主持人：我们看下一个图表，1993年到2002年将近10年的时间，又一次把“藏独”明确提了出来是吗？

　　游祥飞：1993年到2002年这一段时间，刚才所说不是把“藏独”提出来，他只是把一些隐性的“藏独”表达出来。

　　主持人：从中间道路又开始演变了？

　　游祥飞：1993年到1995年这一段时间，他是完全放弃了，可以说基本上完全放弃与原先的中间道路这种主张，尤其是1995年，达赖不顾历史依规宗教定制，在境外擅自认定了这个十世班禅大师的转世，也是对中央权威的一种直接挑衅。

　　主持人：这样做的意图是什么？

　　游祥飞：他就是想通过他的认定，制造藏区的一种混乱，藏族群众的一种混乱，本来是想提高，增加对中央政府对抗的一个筹码，他觉得他有这样的权威，他有这样的能力。实际上这对当时中央之间接触，直接造成了这种对话基础造成了极大损害。

　　主持人：在刚才说的1993年到2002年主要提出的主张，表述是什么呢？

　　游祥飞：1993年到2002年，我刚才说这个阶段，到1995年这个阶段，就是说已经是放弃中间道路，从1995年之后，因为在西方这段时间，尤其是九十年代中期，上个世纪九十年代中期，西方对达赖集团的支持，可以说进入一个比较空前的阶段，也就是说以达赖访问西方国家为例，达赖喇嘛目前从1959年叛逃之后，到2007年访问美国，他是1979年第一次去了，八十年代没有去过几趟，他目前位置为止去了35次美国，对美国进行了35次访问。绝大部分的访问是在1990年到2000年这段时间，平均每年基本上都在两次以上。这个时候去美国，每次去，包括美国的前几任总统，布什总统，克林顿总统，像现在的总统，都会见了达赖喇嘛，以不同的方式，这个对达赖喇嘛是一个极大的鼓励，对他们所从事的事业也是一个极大的刺激。不过，事情并非像达赖所料，他刚开始九十年代初的时候，曾经扬言中国可能五年十年可能就，社会主义制度可能就会终结，可是事情跟他想象的完全不一样，中国不仅是没有终结，而且综合国力、社会经济、国际地位都得到了大幅度的提升，到1996年的时候，达赖又转变了口吻，表示他还是要继续坚持中间道路。

　　主持人：这个时候的中间道路，跟以前的中间道路之间具体的表述上有变化吗？

　　游祥飞：可以说只有言语上的变化，他之前提出是高度自治，到1996年以后，基本上换了一种词叫“真正自治”。他就换词“真正自治”，换一个更中性的，不想特别刺激，对人特别刺激，比如说高度，高度感觉藏族，他讲“真正自治”换一个比较中性一点的词，内容跟跟1988年的这个“五点”和平计划跟“七点”建议没有根本的区别，内容都是一模一样。

　　主持人：他这个时候转变策略的一个重要的原因是什么呢？

　　游祥飞：前面所说的国际上对他的支持，这种支持达不到他所向中央政府施加的压力，以让中央政府做出让步的可能已经看不到了。而且中国社会也没有看到他所出现的崩溃的状况，对此达赖喇嘛在一些接受记者采访，发表公开演讲的时候，玩弄文字游戏，他就说我愿意在无任何先决条件下，与中央政府进行接触。

　　主持人：当时间走到2002年这一年发生了什么？

　　游祥飞：其实2002年之前，到1999年，因为达赖喇嘛也觉得如果无任何进展的情况下，对其非常不利，他就表示与中央政府的这种正式接触，现在暂时不大可能建立一些非正式的私下渠道的接触，所以后面的渠道他强调是这一点接触。

　　主持人：2002年？

　　游祥飞：其实2002年之前中央政府已经是批准了达赖的二哥嘉乐顿珠已经在国内进行了一个月的访问活动，让他参观感受中国在发展变化，通过他的发展变化，来向达赖喇嘛传递一种信息，传达一种信息说国内处于什么样的状况，把一个真实的状况告诉达赖喇嘛。此外，达赖喇嘛又做出了一些所谓的善意的表态，比如说他就说在各种“310”声明中没有采用那么多强硬的字眼，然后在接受媒体采访中，他也表示自己也是爱国者，这种言论。针对达赖方面做出这种表态，中央就决定与达赖方面的私人代表，达赖私人代表从2002年开始恢复接触，至今已经进行了六轮接触，直到2007年。

　　主持人：其实我们是从历史讲到今天，在以前达赖集团反映有非常激烈的武装挑衅，也有所谓的演讲、出访这种软性的做法，这次在2008年所表现出来的一系列的动作，我们也可以判断一下，他有可能会对他们造成一些什么样的影响呢？会对他们有利吗？会得到一些什么吗？

　　游祥飞：现在他们事实上已经造成了一定的轰动效应。国际社会有关的一些比如说首脑，一些政要，也发表了一些对拉萨暴力事件表示关注的这种事情，但事实上对他们来说，这个事情他们肯定是自掘坟墓。他们把他们真正的面目表露于世人面前，“拉萨武装起义”，武装叛乱，以暴力的方式，没有办法达到他们所要的一切，而他们所寻求的中间道路这种方式，他们又不愿意放弃他们真正的“独立”主张，而搞这种野心的“藏独”主张，他们还是没有办法得到他所要的一切。现在私下里，直接煽动策划这种暴力恐怖活动，更没办法得到所要的东西，这个时候采取的这种活动，暴力手段注定肯定是要失败的。

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