主持人：所以说减税还应该是我们的选择。

　　贾康：对，若干个政策要同时考虑，还有劳动成本的问题，还有现在的原材料、能源产品，所以中小企业需要得到初级产品的价位走高。

　　主持人：我们看到财政部网站公布了一个数据，在9月份财政收入的增幅只有3%多一点点，如果扣除CPI，实际上我们9月份的财政收入出现了负增长。

　　贾康：单一个月数据有这个关系，增幅看起来只有三点几，这个月物价指数肯定高于3，就是你刚才说到的问题。但毕竟是在一个动态过程中一个月的表现。如果1到9月份累计计算，我听到的信息是财政收入增长幅度有25.8%左右。但是我们要密切观察这样的态势，环比数据表示收入下滑是从7月份开始非常明显地表现出来了。7月份是16%左右，8月份下滑到10%几，现在9月份是3%几。

　　主持人：那就是说空间还是有的，但是空间有多大？

　　贾康：最好看年度的，1至12月份全年的财政收入增长是多少，我个人估计还会高于GDP的增长幅度，1至9月份GDP增长是9.9%，1至9月份财政收入是25.8%，扣除物价因素以后，仍然明显地高于GDP的增长幅度，也就意味着这一年很可能我们国家财政收入占GDP的比重还是上升的。前面若干年，从连年下降以后到连年上升，到2007年大概回升到20.6%到20.8%这样的水平上，如果今年再继续上升，很可能到21%以上。从这个数据来看，我们国家下一步根据宏观调控的政策实行适当的减税还是有空间的。

　　主持人：谢谢贾老师。

　　主持人：增值税的转型已经进行了几年的试点，但是始终没有在全国推广，我们再把这个问题推给我们的专家贾康老师。这是不是当时出于投资过旺、经济过热的考虑，所以没有及时地在全国进行推广。

　　贾康：在考虑增值转型的时候，思路大家是认可的，认为这是一个让企业更好地发挥投资主体作用的必要的机制性建设。但是什么时候出台，前几年考虑出台的时候看到当时的走势是略微升高，那就会担心增值性转型如果一下子全国铺开，会不会使经济过热的苗头变成更有压力的全面样往上的升势，不希望出现这样的状况，那就采取了分步走的安排。分步走首先考虑当时需要支持东北老工业基地振兴，那就是说这个政策首先在东北老工业基地使用，设这个东西，肯定是政策有一定的倾斜，给他吃了一个偏饭。东北地区的实验附加了一些条件，就是减收一下子过大造成压力，但是后来在东北工业基地考虑进一步扩大覆盖面，又进行前面提到不能贸然地推到全国，选择中部20多个工业城市，也实行了这样一项改革。

　　主持人：但现在在全国推广应该说时机成熟了？

　　贾康：从现在发展的动态来看，很有希望，我们既不担心经济走向过热，也考虑把增值转型推向全国。

　　主持人：说完了增值税再聊聊个人所得税。

　　主持人：贾老师，您觉得我们个税的起征点多少为好？

　　贾康：这种观点应该说是见仁见智，也不可能形成一个大家都一致同意的具体数字。我个人的观点，我觉得应该考虑在起征点调整的方向上，现在已经有一个大多数人的认同意向，就是适当地提高。到底提高到多少为合适？我强调应该比照我们前面已经有过的机制性的形式，现在比较有可观的提高，不像上次1600元调到2000元的微调，前面也有学者说调到5000，这种带有跳跃性质的提高不能说没有道理，但是我建议要通过上次全国人大主持的公开的听证会的形式，让不同的意见，各个阶层的诉求充分地表达，然后我们再通过这样一个比较规范的决策程序。而且我个人认为这个决策程序应该是坚持的程序，来处理个人所得税的动态调整。

　　主持人：谢谢。

　　主持人：纺织行业的出口企业看来并不是全部都赞成上调出口退税率，有的人觉得应该是优胜劣汰，有的人提出有保有压，贾康老师，您觉得哪种最好？

　　贾康：出口退税率上调实际上就是加大企业的盈利空间。原来有些企业自己觉得盈利空间令人满意，希望在竞争中继续扩大市场占有率，或者是其他意图。这时候他的诉求是并不希望国家通过这样的政策在面上给予支持。一些企业感受不一样，那竞争中间各个企业间的态度就不一样。我觉得国家现在上调，从行业的角度，做了一个估量以后上调的。上调以后，换句话说，等于是缓解了纺织企业相互之间的竞争，就是在同等数量上面，给大家增加了一块盈利空间。原来一些企业觉得我的竞争对手已经走下坡路了，我可以扩大战果的时候原来的意图达不到了，可能有这个问题。但是宏观调控更多地是考虑总体的判断。

　　主持人：是整个行业整体利益在国民经济中扮演什么角色。但是也有人提出来有保有压。

　　贾康：这个原则是对的，如果你在纺织行业区别出来保什么压什么，那这个政策就有可操作性。现在来看，它可能没这样很清晰地说保哪些压哪些，需要的是对他们的政策支持。从那个政策解读出来，并没有对行业统一提高出口退税率，这个时候体现出怎么保怎么压。

　　主持人：统一提高出口退税率之后，会不会影响到纺织行业的升级换代，因为很多经济学家说这个正好对中国是一个机会，我们抓紧这个时间抓紧转型。

　　贾康：有些企业说正好是一个机会，我在升级换代里面占得先机了，我应该扩大战果，你国家给予扶持。另外一些我的竞争对手跟着上来了。那个道理存在，但是必须有一个通盘权衡，因为我们整个行业中有相当一批企业感觉到过日子艰难，需要政府给予一定的政策支持，这时候就是从面上的倾斜，而不是区别对待。隐含另外一个逻辑，如果面上的倾斜力度过大了，会有损于通过竞争进行升级换代的过程，还是要保持优惠的适当力度，还是要尽可能保持在竞争中间优胜劣汰、升级换代的市场机制。

　　主持人：在当前的时机下按照紧迫性来排序的话，可能保存好行业更为紧迫？

　　贾康：对，这个政策解读应该是这样解读。

　　主持人：有些企业建议回到97年17%的水平，您认为有必要吗？

　　贾康：从现在来说没有必要。